В чью пользу толкуются сомнения в гражданском процессе
#1
mammoth
Отправлено 02 November 2012 – 06:51
Добрый день, коллеги, подскажите пожалуйста,
в гражданском процессе трудовой спор о восстановлении на работе
была заявлена экспертиза приказа об увольнении. Подпись на приказе была удостоверена , а вот время подписи установить не удалось. Ответчик и истец не могут доказать время издания приказа. Изданные приказы не учитываются в организации. Работает ли здесь принцип что все возникшие сомнения трактуются в пользу истца, во избежание нарушения его конституционных прав и свобод ?
Приказ конечно оформлен и подписан был позже даты увольнения.
есть вот решение в котором действительно все сомнения в пользу заявителя.
#2
Pastic
Отправлено 02 November 2012 – 08:29
Работает ли здесь принцип что все возникшие сомнения трактуются в пользу истца, во избежание нарушения его конституционных прав и свобод ?
Не существует такого принципа.
Тот, кто заявляет, что доказательство фальсифицировано – тот и доказывает. ст. 56 ГПК РФ.
В ПЕСОЧНИЦУ
#3
Lex_est
Отправлено 02 November 2012 – 14:57
ИМХО: раз экспертиза не установила иную дату, чем указано в приказе, суд будет исходить из даты приказа.
А вот отсутствие книги регимстрации приказов, также как и приказы “с буквами” – трактуется не в пользу работодателя.
#4
Pastic
Отправлено 02 November 2012 – 18:08
ИМХО: раз экспертиза не установила иную дату, чем указано в приказе, суд будет исходить из даты приказа.
Естественно.
А вот отсутствие книги регимстрации приказов, также как и приказы “с буквами” – трактуется не в пользу работодателя.
Все это никак на исход дела не повлияетю
#5
Helplegal
Отправлено 02 November 2012 – 23:42
Ответчик и истец не могут доказать время издания приказа.
Ответчик может. Дата указана в приказе.
#6
mammoth
Отправлено 03 November 2012 – 05:23
Ответчик может. Дата указана в приказе.
Дата напечатана на принтере. Эксперт не может установить период.
и потом
суд практика
Дело № 2-294/11г.
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
18 марта 2011 года
Железнодорожный районный суд г. Пензы
В составе председательствующей судьи Г.К. Иртугановой
При секретаре Я.А. Беденко
Рассмотрев в открытом судебном заседании
Гражданское дело по иску Прохоровой Г.П. к УВД по Пензенской области о включении в выслуги лет, исчисленной в органах налоговой полиции, в выслугу лет в органах внутренних дел
установил:
…..
Учитывая, что правовые нормы, регламентирующие порядок исчисления времени на проезд к месту отдыха и обратно, отсутствуют, а все сомнения трактуются в пользу работника, суд полагает, что в данном случае время за проезд и обратно следует исчислять по фактически проведенному времени в пути.
еще вот
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
18 октября 2011 года г. Ханты – Мансийск
Судебная коллегия по гражданским делам суда Ханты – Мансийского автономного округа – Югры в составе:
председательствующего судьи Александровой Н.Н.,
судей Ковалёва А.А., Старцевой Е.А.,
…. Кроме того, обстоятельства связанные с лечением являются уважительной причиной, а любое сомнение в обстоятельствах дела трактуется в пользу работника
А вот отсутствие книги регимстрации приказов, также как и приказы “с буквами” – трактуется не в пользу работодателя.
книга регистрации отсутствует. приказ с “буквой”.
чем регламентировано требование отсутствия буквы ?
прочитал вот
“Каждая организация разрабатывает свои правила и систему регистрации документов, которые закрепляются в локальном нормативном акте (например, в инструкции по делопроизводству или в инструкции по кадровому делопроизводству).
Читайте далее https://www.hr-portal…a-ispravleniya”
получается если есть буква должен быть ЛНА регламентирующий наличие буквы ? ЛНА нет приказ оформлен с нарушением ?
Сообщение отредактировал mammoth: 03 November 2012 – 05:58
#7
rtr
Отправлено 03 November 2012 – 12:54
вот именно, на каком основании в гражданском процессе “любое сомнение в обстоятельствах дела трактуется в пользу работника”? это безусловная и очевидная практика сою, но вот какое основание для такого правоприменения? с учетом ст. 56 ГПК РФ
работник считается “слабой стороной”, но какое это имеет отношение к необходимости доказывания стороной своей позиции в гражданском процессе? от доказывания это не освобождает, поскольку зависимость, “слабость” работника учтена в нормах Трудового кодекса
Сообщение отредактировал rtr: 03 November 2012 – 12:55
#8
Pastic
Отправлено 03 November 2012 – 13:03
вот именно, на каком основании в гражданском процессе “любое сомнение в обстоятельствах дела трактуется в пользу работника”? это безусловная и очевидная практика сою,
Нет такой “безусловной и очевидной практики”, а если в паре судебных актов Вы такую фразу и увидели – это ничего не значит.
Вот при оспаривании законности увольнения и перевода, действительно, бремя доказывания законности возлагается на работодателя – п. 17, 21, 23 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 № 2.
#9
Lex_est
Отправлено 08 November 2012 – 10:42
чем регламентировано требование отсутствия буквы ?
получается если есть буква должен быть ЛНА регламентирующий наличие буквы ? ЛНА нет приказ оформлен с нарушением ?
Ничем не регламентировано, ну на моем опыте судьи “внутренне убеждаются” в том, что документ оформлен задним числом, если есть буква. Но ЛНА – это выход.
Источник
Презумпция невиновности в гражданском праве, как и в остальных разделах, проявляется в оценке общества, отдельного лица, в целом с характеристикой абсолютной добропорядочности.
Презумпция невиновности
Это юридическое понятие накладывает на обвинительную сторону обязанность в предоставлении доказательной базы, которая сможет подтвердить виновность обвинённого человека в проступке.
Общее представление о видах юридических понятий
Презумпция невиновности в гражданском праве это предположения на правдивые или лживые факты, которые считаются верными до предоставления обратных доказательств. Понятие о признании информации истинной, до определенного времени, когда после предоставления обратного данные теряют прежнюю ориентацию, присутствует в институтах юриспруденции, других направлениях человеческой жизнедеятельности.
В гражданском процессе в отличие от уголовных дел в обязанность каждой стороны входит сбор информации, которая послужит основанием для правового утверждения каждой претензии. Статья 56 в своей первой части ГПК РФ регулирует правила поведения фигурантов, возлагает на них равноправные права в доказывании приведенных обоснований на собственные возражения.
Мнение юриста-эксперта:
Кроме того, что обвиняемому в преступлении сложно доказывать невиновность, есть еще одно основание разграничения презумпций виновности и невиновности. В уголовном и административном праве нет принципа равенства сторон. Человек является слабой стороной, а государство преследует правонарушителей в интересах всех.
Поэтому ст.49 Конституции РФ и устанавливает презумпцию невиновности обвиняемого. В гражданских правоотношениях такой принцип не действует. Здесь стороны равны (п. 1 статьи 1 ГК РФ). Именно поэтому каждая сторона должна доказать свою правоту. В этом и есть различия.
На чем основано распределение обязанностей
Существует целая цепь в ходе процесса. После искового заявления, податель сего указывает факт исковых требований, на чем основывается заявка. В обязанности истца входит процедура сбора доказательной базы по выставленным возражениям. Поведение ответчика может проходить в различном ракурсе. При согласии с выдвинутой претензией или при отрицании случая в его праве не ссылаться на факты. Когда он начинает активно возражать на исковые утверждения, наступает его очередь доказывать приведение определенных доводов.
Каждое противостояние сторон должно быть свергнуто только веским обоснованием. Судья знакомится с доказательными материалами от заинтересованных участников. Поэтому от них требуется эффективная активность, предоставление необходимой информации, чтобы добиться положительного результата.
На каких принципах основан институт
Презумпция невиновности в гражданском праве в РФ основана на процессуальном вопросе, в котором равномерно распределены условия по доказыванию фактов. В обществе между лицами возникают взаимоотношения, когда происходят между ними разногласия, один подаёт жалобу на другого. В уголовном праве правонарушитель не является преступником до момента, пока не будут представлена достойная доказательная база. В гражданском процессе наоборот гражданин считается виновным, пока он сам не опровергнет претензии.
Невиновность гражданина
Гражданин, безусловно, невиновен, если он заботлив, осмотрителен, выполняет все условия по возложенным обязательствам. Основано это на гражданском праве в нормально развитом обществе с правомерными действиями и отношениями в обществе.
Бывает, что один из жителей начинает вести себя не подобающим образом, наносит ущерб соотечественнику. О возникновении убытков, недостойном поведении, всех недостатках и характерных особенностях противника знает лицо потерпевшее. Поэтому принцип презумпции основан на возложении бремени в поисках и сборе доказательной базы тому, кому причинён урон.
Необходимо связать убытки с причиной, по которой произошел проступок в связи с неправомерными действиями ответчика.
Истец не в курсе всех принятых мер по делу относительно нарушителя:
- какие приняты способы, чтобы исполнить обязательства
- степень добропорядочности в совокупности с положительными качествами
- психологический настрой для выполнения определенных нарушенных функций
- влияние обстоятельств на возникновение случая
Ответчик о себе имеет полный комплект доказательств относительно происходящего момента, ему легче свидетельствовать о собственных делах, чем истцу.
Снятие обвинений
Поэтому гражданское право работает на принципах, отличающихся от других разделов юриспруденции. Где с правонарушителя не снимается вина, пока не будут сняты обвинения. Нюанс в том что, что фигуранты могут предоставлять в суде все накопившиеся факты как вменять вину, так и избавляться от неё.
Кроме простых обывателей в гражданских процессах участвуют физические и юридические лица, осуществляют товарно-денежные отношения, где предпринимательская деятельность основана на гражданско-правовой ответственности и постоянных рисках.
В жизни каждого человека существуют истории, в ходе которых происходили привлечения к ответственности невиновных лиц, они отвечали за преступления, выполненные другими исполнителями. Правоведы борются с ошибками судебной системы, для этого законодатели закрепили в положениях принципы, основанные на невиновности подозреваемых, они могут повлиять на оправдательный приговор.
Экспертное мнение юриста
Презумпция невиновности в гражданском и уголовном праве РФ имеют прямо противоположные позиции. Если в уголовном праве презумпция предусматривает невиновность обвиняемого, пока его вина не будет установлена судом, то в гражданском праве все обстоит иначе. Именно ответчику придется доказать свою невиновность.
Безусловно, истцу потребуется не только изложить свою позицию в заявлении, но и привести соответствующие аргументы. Ответчик, в свою очередь, может подать возражение и привести свои доводы, а также представить надлежащие доказательства. При чем, сделать это можно как до судебного разбирательства, так и во время него.
Может показаться, что законодатель несправедливо установил разницу между презумпцией невиновности в гражданском и уголовном праве. Однако, если рассматривать ситуацию объективно, можно понять, что ответчику в гражданском процессе не грозит наказание в виде лишения свободы, тогда как обвиняемый по уголовному делу реально рискует ее лишиться. Более того, даже до вынесения приговора судом его могут заключить под стражу.
Следовательно, собрать и предоставить доказательства своей невиновности обвиняемому тяжелее, а порою и невозможно, если он арестован. По этой причине законодатель предоставил больше прав обвиняемым, а не ответчикам. Но и ответчики, зачастую, сталкиваются с трудностями сбора доказательной базы для своей защиты. Есть ли выход из такой ситуации?
Конечно, есть! В первую очередь необходимо запомнить, что любые сделки должны заключаться только в письменном виде и, желательно, в присутствии свидетелей, с отражением их данных в подписываемых сторонами сделки документах. Как показывает практика, даже сделки среди родственников и близких людей не следует заключать устно, опираясь лишь на доверие.
Во-вторых, немаловажно и то, как вторая сторона относится к условиям сделки. Например, если ответчик является исполнителем, а истец заказчиком, который недоволен качеством оказанной услуги, но при этом препятствовал исполнителю осуществить ее надлежащим образом (задерживал оплату по покупке расходных материалов, редко предоставлял доступ на объект, не отвечал на звонки и сообщения, и пр.), судом это будет принято во внимание и, с большей вероятностью, ответчик выиграет судебный процесс.
Однако, ответчику все же придется доказать, что он сделал все возможное со своей стороны. Поэтому следует сохранять все чеки, сообщения, аудио и видео-записи, свидетельствующие о добросовестности исполнения своих обязанностей. Кто знает, быть может это пригодится уже завтра, а может быть только лет через 10, ведь исковые сроки давности зависят от того, какие правовые отношения возникли между истцом и ответчиком.
Презумпция невиновности — на видео:
Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.
Источник
г. Владимир • Вопросов: 898
Можно ли утверждать, что возникшие сомнения по делу и при проведении экспертизы трактуются в пользу потерпевшего (истца)?
Если да, то какой нормой права это подтверждается?
вопрос №14851594
прочитан 146 раз
Оцените вопрос
отзывов: 2 412
•
ответов: 3 868
•
г. Геленджик
В гражданском праве такого понятия нет. Более того, это будет прямым нарушением принципа состоятельности сторон, ни в чью пользу сомнения не трактуются. На вас лежит обязанность доказать те обстоятельства, на которых вы основали свои исковые требования. Суд даст оценку доказательствам в решении и сделает выводы, какие доказательства принимает, а какие отвергает.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 754
•
ответов: 1 182
•
г. Самара
Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 03.08.2018)
Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Новосибирск • Вопросов: 2
Какие нормы права использовать для ходатайства об использовании полиграфа по трудовому спору?
отзывов: 16 830
•
ответов: 39 013
•
г. Москва
Никакие нормы права не обязывают использовать полиграф. Вы можете ходатайствовать, а суд решит – удовлетворять ли.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 1 390
•
ответов: 4 551
•
г. Санкт-Петербург
Если Вы сами его за свои деньги пройдете – и принесете официальное заключение в суд, и организуете возможность допросить специалиста, который делал заключение – суд может быть и примет это как одно из доказательств..
Обязать человека делать полиграф суд не сможет.. и рассматривать ходатайства о проведении полиграфа не будет..
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Новосибирск • Вопросов: 1
Какие нормы права регламентируют запрет разгрузки грузовой машины со двора жилого многоквартирного дома?
вопрос №11661105
прочитан 9 раз
отзывов: 30 781
•
ответов: 59 873
•
г. Краснодар
Какие нормы права регламентируют запрет разгрузки грузовой машины со двора жилого многоквартирного дома?
Смотря какого груза и какие цели, пишите подробно.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Гвардейск • Вопросов: 40
Ситуация такова. Наш многоквартирный дом учавстствует в пилотном проекте ” Благоустройство двора”. 5% от затраченной суммы несут собственники помещений многоквартирного дома, в том числе и я. Подрядная бригада осуществляющая работы полностью разрушила отмостку с одной стороны нашего дома. Со второй стороны дома отмостка цела. Проект на стадии завершения. Спросив у прораба про ремонт отмостки выяснилось, что подрядчики якобы ее сделают не из цемента как было раньше, а из плитки которой укладывали тротуары. Вопрос такой. К кому обратиться с жалобой или соответствующим заявлением, не дожидаясь завершения работ по проекту, кто именно должен привести отмостку дома в порядок и на какие нормы права мне ссылаться. Спасибо.
вопрос №13087197
прочитан 12 раз
отзывов: 123 400
•
ответов: 328 992
•
г. Новосибирск
В данном случае Вам необходимо обратиться с письменной жалобой в Государственную жилищную инспекцию с целью проведения проверки в отношении данного УК/ТСЖ.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 13 301
•
ответов: 29 232
•
г. Уфа
В данном случае вам нужно обратится по данному обстоятельству в Государственную жилищную инспекцию. Спасибо, что вы с нами, мы были рады вам помочь!
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Нижний Новгород • Вопросов: 3
Какие нормы права указываются при жалобе на волокиту по уголовному делу и несоблюдение законных сроков?
вопрос №15472551
прочитан 2 разa
отзывов: 4 506
•
ответов: 11 332
•
г. Нижний Новгород
Нормы уголовно-процессуального законодательства.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Какие нормы права нарушает работодатель, обязан работников указывать МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ отпуска в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке?
вопрос №4326581
прочитан 22 разa
отзывов: 123 400
•
ответов: 328 992
•
г. Новосибирск
Свободу передвижения работников нарушает. Конституцию РФ.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Челябинск • Вопросов: 1
Какие нормы права он нарушает?
вопрос №8874111
прочитан 4 разa
отзывов: 50 163
•
ответов: 113 709
•
г. Ярославль
Он паркуется в неотведенных местах – предусмотрен штраф
места парковки устанавливает администрация- туда обратитесь.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Нижний Новгород • Вопросов: 143
С гражданином заключен договор аренды зем. ельного участка. По причине не внесения платежей за аренду, у него образовалась задолженность за период с 01.07.2016 по 26.09.2017. Организация подала на должника в суд на вынесение заявления о судебном приказе. Суд отказал в вынесении судебного приказа по причине что должник представил возражения, что с 18.07.2016 собственник здания, находящегося на зем. участке другой. Но в организацию должник не представил никаких документов. Какие нормы права указать в иске к должнику. Спасибо.
вопрос №14265450
прочитан 2 разa
отзывов: 52
•
ответов: 64
•
г. Астрахань
Стоит указать ч.1 ст. 56 ГПК РФ, что каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом, а также ст. 57 ГПК РФ. В нарушении которых, вашим ответчиком не было предоставлено не одного доказательства его стороны защиты.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Публикации:
06.06.2020, 13:17
опрос
1
36
30.06.2019, 17:51
1
2 290
10.06.2019, 23:42
0
8
31.03.2020, 18:19
11
715
08.11.2017, 19:26
5
312
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник