Лицензионный договор в пользу третьего лица
#1
zlawyer
Отправлено 20 May 2008 – 15:04
мне кажется, что да.
как вы думаете?
#2
joniz
Отправлено 21 May 2008 – 19:33
zlawyer
Думаю, абсолютно нет никаких препятствий. Общие положения о договорах (ст.430 ГК РФ) применяются к любым спец.договорам, если законом какие-то общие положения прямо не исключены или не изменены.
Сомнения по части выгодоприобретателей (третьих лиц) еще возможны в некоторых фидуциарных договорах, да и то не особо сильные. Лицензии по предоставлению прав использования объектов ИС напрочь лишены каких-то лично-доверительных особенностей между сторонами.
#3
Джермук
Отправлено 21 May 2008 – 23:02
Сомнения по части выгодоприобретателей (третьих лиц) еще возможны в некоторых фидуциарных договорах, да и то не особо сильные. Лицензии по предоставлению прав использования объектов ИС напрочь лишены каких-то лично-доверительных особенностей между сторонами.
jonis
Лицензионный договор в пользу третьего лица возможен без согласия этого третьего лица? Что вкладывается в смысл – в пользу третьего лица? Только указание его как получателя роялти? Или что еще?
А нельзя чуть подробней.
#4
joniz
Отправлено 22 May 2008 – 00:56
Джермук
Что вкладывается в смысл – в пользу третьего лица? Только указание его как получателя роялти?
А разве может быть у третьих лиц по договору иной статус (у них же только права без обязанностей)? Третьи лица (выгодоприобретатели), они только могут получать (имеют право требовать) лицензионные отчисления (роялти) и все. Какой-либо иной статус предполагает предоставление не только прав, но и возложение обязанностей, что для третьих лиц исключено.
#5
Джермук
Отправлено 22 May 2008 – 23:13
ретьи лица (выгодоприобретатели), они только могут получать (имеют право требовать) лицензионные отчисления (роялти) и все.
jonis
Я Вас понял, но скажите, разве без согласия третьего лица разве можно по договору двух сторон (лицензиар и лицензиат) перечислять некие суммы третьему лицу. А может третье лицо не хочет их получать или боится их получить, т.к. факт начисления неких сумм на его счет может доказать его “нечестную” игру с компаньонами, которым третье лицо божилось, что не имеет отношений к деятельности лицензиара и лицензиата. Так ведь и подставить можно, и очень крупно. Представляете, компаньоны договорились банкротить свою фирму (все так решили), и вдруг на счет фирмы падает лимон от дяди Васи, и вопрос о кредитоспособности отпадает. Что то тут не так, не чисто, мне кажется.
#6
joniz
Отправлено 24 May 2008 – 20:04
Джермук
разве без согласия третьего лица разве можно по договору двух сторон (лицензиар и лицензиат) перечислять некие суммы третьему лицу.
Ни в коем случае. Это же общие правила для любых договоров в пользу третьего лица.
Для того чтобы такой договор вступил в силу необходимо прямое волеизъявление путем согласия третьего лица.
Это волеизъявление является реализацией секундарного права третьего лица и считается его односторонней сделкой, юридически связывающей стороны договора (третье лицо стороной не является).
До волеизъявления («молчание») третьего лица считается, что стороны могут в любое время заменить третье лицо или вообще исключить его из договора, но без этого исполнять договор они не имеют права.
При волеизъявлении третьего лица путем отказа от исполнения в его пользу – договор считается заключенным в пользу самого кредитора, если это не противоречит закону или договору (п.4 ст.430 ГК РФ). А если это противоречит закону или договору, то этот договор считается расторгнутым.
#7
Джермук
Отправлено 24 May 2008 – 22:10
Для того чтобы такой договор вступил в силу необходимо прямое волеизъявление путем согласия третьего лица.
jonis
Теперь я Вас понял и, следовательно, не так понял Вас ранее.
#8
status_KVO
Отправлено 01 July 2015 – 19:27
Коллеги, хотел бы узнать ваше мнение. Как вы считаете, можно ли лицензионный договор заключить в пользу третьего лица, где исполнение в форме предоставления права использования производится 3-му лицу? Вроде как формальных препятствий к этому нет. Буду очень признателен за любые ваши высказывания.
#9
Cyclops
Отправлено 01 July 2015 – 19:48
где исполнение в форме предоставления права использования производится 3-му лицу?
Это называется просто лицензионный договор.
А кому оно как платит, уже обсуждалось выше, вроде бы.
#10
status_KVO
Отправлено 01 July 2015 – 19:55
Спасибо, но я имел в виду, что право использования предоставляется не лицензиату, а некому 3-му лицу, который не участвует в заключении договора. Вознаграждение же платит лицензиат лицензиару. (Вот именую сейчас в этом сообщении стороны (лицензиар, лицензиат) и сомнение все больше: не противоречит ли такая конструкция сущности лицензионного договора…)
Сообщение отредактировал status_KVO: 01 July 2015 – 19:55
#11
Джермук
Отправлено 01 July 2015 – 19:59
Как вы считаете, можно ли лицензионный договор заключить в пользу третьего лица, где исполнение в форме предоставления права использования производится 3-му лицу?
Вы хотите сказать, что третье лицо, не будучи участником договора, может быть обременено некими условиями лицензионного договора, о которых оно даже не уведомлено?
Например, Сторона А передает Стороне Б сумму Х, которую Сторона Б передает третьему лицу С.
Потом эта бумага идет в прессу, которая раздувает кадило о том, что третье лицо С есть взяточник, т.к. ему должны передаваться деньги Сторонами А и Б.
Интересно послушать юристов.
#12
Cyclops
Отправлено 01 July 2015 – 20:00
А я имел ввиду, что лицо, которому представляется право использования – это и есть лицензиат, а вовсе не третье лицо.
И эта характеристика первична по отношению к товарно-денежной части договора, т.е. кто кому платит.
ИМХО
Ну и да, ВЮ совершенно верно подметил что права лицензиата подразумевают и некоторые обязанности
Сообщение отредактировал Cyclops: 01 July 2015 – 20:01
#13
status_KVO
Отправлено 01 July 2015 – 20:07
Ну вот допустим некоторые условия будут такими:
“1. Лицензиар обязуется за вознаграждение предоставить право использования программ для ЭВМ, указанных в приложении___ к Договору (далее – РИД), Лицензиату, а также третьим лицам, указанным в пункте 2 Договора, далее именуемым «выгодоприобретатели».
Стороны признают, что в отношении предоставления Лицензиаром выгодоприобретателям права использования РИД Договор является договором в пользу третьего лица в соответствии со статьей 430 Гражданского кодекса РФ.
2. Выгодоприобретателями являются: _________”.
Третье лицо будет использовать ПО в пределах лицензии, а обязательства по выплате вознаграждения и пр. будет исполнять лицензиат.
Как вы смотрите на такие условия?
#14
1581
Отправлено 01 July 2015 – 20:14
Вы говорили, что можете поменять третье лицо в процессе. Я, когда отчуждал права по товарным знакам, часто делал ДО и Соглашение к нему. ДО или ЛД было коротким, в котором были прописаны основные моменты. Вся же финансовая часть уходила в Соглашение. Если так поступить, то в Соглашении можно будет и менять третье лицо (уточнять соглашение) и в Соглашении поставить подпись этого третьего лица, указав, что он может быть исключен из числа пайщиков-конциссионеров.
#15
korn
Отправлено 01 July 2015 – 20:17
а обязательства по выплате вознаграждения и пр. будет исполнять лицензиат.
И отчет об использовании программы за третье лицо будет предоставлять лицензиат?
А чем сублицензия не устраивает?
#16
status_KVO
Отправлено 01 July 2015 – 20:30
И отчет об использовании программы за третье лицо будет предоставлять лицензиат? А чем сублицензия не устраивает?
Спасибо всем за принятие участия в дискуссии. Обязанность по предоставлению отчета исключу. А сублицензия не устраивает потому, что лицензиар, как только в договоре возникает правомочие на сублицензирование, лютует, говорит, что для этого необходимо получать статус ресселера с кучей ненужных нам прав и обязанностей. Да и теоретически хочется понять возможность такой конструкции.
и в Соглашении поставить подпись этого третьего лица, указав, что он может быть исключен из числа пайщиков-конциссионеров.
В Лицензионном договоре не будет конкретно поименован выгодоприобретатель, будет указано, например, так: выгадоприобретателем являются работники Лицензиата (на их перс. компютеры будет устанавливаться программа для того, чтобы работники работали дома на благо организации. Это для примера).
#17
korn
Отправлено 01 July 2015 – 20:41
В Лицензионном договоре не будет конкретно поименован выгодоприобретатель
ИМХО, попахивает притворной сделкой.
#18
1581
Отправлено 01 July 2015 – 20:46
Мне кажется, что в таком случае не будет определен порядок вознаграждения (выгодоприобретатель есть, но кто он – неизвестно). Или суб-лицензия или доп соглашение. Эти варианты мне кажутся в разы более надежными.
#19
status_KVO
Отправлено 01 July 2015 – 20:47
У меня тоже есть такое опасение, но статья 430 ГК РФ говорит: “Договором в пользу третьего лица признается договор, в котором стороны установили, что должник обязан произвести исполнение не кредитору, а указанному или не указанному в договоре третьему лицу, имеющему право требовать от должника исполнения обязательства в свою пользу”. Вот поэтому формально я не вижу противоречий…
#20
korn
Отправлено 01 July 2015 – 20:52
У меня тоже есть такое опасение, но статья 430 ГК РФ говорит: “Договором в пользу третьего лица признается договор, в котором стороны установили, что должник обязан произвести исполнение не кредитору, а указанному или не указанному в договоре третьему лицу, имеющему право требовать от должника исполнения обязательства в свою пользу”. Вот поэтому формально я не вижу противоречий…
Попробуем разобраться. Кто у нас должник в рассматриваемом случае? Лицензиар. Каким образом должно быть осуществлено исполнение? Предоставлением права. Т.е., получается, что лицензиар должен предоставить право использования программы не лицензиату, а третьему лицу, да еще и не поименованному. И кем тогда будет первоначальный лицензиат?
#21
Джермук
Отправлено 01 July 2015 – 21:03
“Договором в пользу третьего лица признается договор, в котором стороны установили, что должник обязан произвести исполнение не кредитору, а указанному или не указанному в договоре третьему лицу, имеющему право требовать от должника исполнения обязательства в свою пользу”.
Тут указано не простое смертное третье лицо, а такое третье лицо, которое имеет право требовать от должника исполнения обязательств в свою пользу.
Из этого следует (так полагаю), что данное третье лицо это не любое третье лицо по отношению к сторонам Договора, а вполне “озабоченное” и имеющее установленный интерес к должнику.
В Вашем примере третье лицо это просто некто со стороны.
#22
Cyclops
Отправлено 01 July 2015 – 21:19
ИМХО особая природа исключительных прав исключает (извиняюсь за тавтологию ) все эти шалости с распоряжением правами способами, прямо не предусмотренными специальными нормами закона.
Так что это у вас просто многосторонний договор с одним лицензиаром и несколькими лицензиатами.
А сублицензия таки предпочтительнее, можно исключительная без оставления за собой (лицензиатом) права самостоятельного использования.
#23
korn
Отправлено 01 July 2015 – 22:00
status_KVO,
На самом деле, изобретение подобных кривых схем вместо того, что бы оформить отношения нормальным, лежащим на поверхности, способом – в данном случае через предоставление права сублицензирования, последнее дело. Помню, как я намаялся составляя договор, когда вместо договора о совместной деятельности, из-за воплей ленивого буха клиента о том, что это для нее оченно сложно, и ваабще не возможно (клиент повелся), изобретал ХегоЗ, что. Изобрел, но как я матерился в процессе, на себя, в первую очередь, из-за того, что повелся, и не настоял на своем.
Сообщение отредактировал korn: 01 July 2015 – 22:01
#24
Джермук
Отправлено 01 July 2015 – 22:24
но как я матерился в процессе,
А слабо при народе ишшо раз, да так для души, чтоб люстры звенели, ась?
#25
korn
Отправлено 01 July 2015 – 22:51
но как я матерился в процессе,
А слабо при народе ишшо раз, да так для души, чтоб люстры звенели, ась?
Как-то раз, обсуждаю с помощницей, какое-то дело. Ну и в разговоре использую сугубо юридические термины (мать, мать, мать, привычно отвечало эхо). В какой-то момент она не выдерживает, и говорит – хватит материться, ты, все-таки, с женщиной разговариваешь! На что я, не задумываясь отвечаю – я с тобой не как с женщиной, а как с юристом разговариваю.
Источник
Новости и аналитика
Правовые консультации
Гражданское право
Возможно ли по лицензионному договору установить конечного пользователя программного обеспечения (далее – ПО)? Может ли сублицензиар заключить договор с сублицензиатом (первая сторона) на предоставление прав на ПО, которыми будет пользоваться конечный пользователь (вторая сторона), то есть сублицензиат выступает плательщиком ПО, которое в дальнейшем будет передано конечному пользователю и использоваться им?
Возможно ли по лицензионному договору установить конечного пользователя программного обеспечения (далее – ПО)? Может ли сублицензиар заключить договор с сублицензиатом (первая сторона) на предоставление прав на ПО, которыми будет пользоваться конечный пользователь (вторая сторона), то есть сублицензиат выступает плательщиком ПО, которое в дальнейшем будет передано конечному пользователю и использоваться им?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
В рассматриваемой ситуации может быть заключен лицензионного договора в пользу третьего лица.
Обоснование вывода:
К результатам интеллектуальной деятельности (далее – РИД) относятся в том числе программы для ЭВМ (пп. 2 п. 1 ст. 1125, ст. 1261 ГК РФ), которые являются объектами авторских прав и охраняются как литературные произведения (п. 1 ст. 1259, ст. 1261 ГК РФ). Согласно п. 1 ст. 1270 ГК РФ автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со ст. 1229 ГК РФ в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в п. 2 ст. 1270 ГК РФ. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.
В силу п. 1 ст. 1229 ГК РФ правообладатель вправе использовать РИД по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на интеллектуальную собственность, если ГК РФ не предусмотрено иное. Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением). Лица, не являющиеся правообладателями, не могут использовать РИД без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных ГК РФ. Использование без согласия правообладателя принадлежащей ему интеллектуальной собственности (в том числе использование способами, предусмотренными ГК РФ) влечет гражданско-правовую ответственность, за исключением случаев, когда такое использование возможно без согласия правообладателя.
Правила о распоряжении исключительным правом содержатся в ст. 1233 ГК РФ. В соответствии с п. 1 этой статьи правообладатель может распорядиться принадлежащим ему исключительным правом на РИД любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем его отчуждения по договору другому лицу (договор об отчуждении исключительного права) или предоставления другому лицу права использования соответствующих результата интеллектуальной деятельности в установленных договором пределах (лицензионный договор). Причем лицензионным договором считается любой договор, в котором прямо не указано, что исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации передается в полном объеме. Исключение составляет договор, который заключается в отношении права использования результата интеллектуальной деятельности, специально созданного или создаваемого для включения в сложный объект (п. 3 ст. 1233 ГК РФ).
Согласно абзацу первому п. 1 ст. 1235 ГК РФ по лицензионному договору одна сторона – обладатель исключительного права, в частности, на результат интеллектуальной деятельности (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата в предусмотренных договором пределах (см. также (п. 1 ст. 1286 ГК РФ). Из абзаца второго п. 1 ст. 1235 ГК РФ следует, что в лицензионном договоре о предоставлении права использования результата интеллектуальной деятельности должны быть указаны права, в пределах которых лицензиат может использовать этот результат, а также способы использования такого результата. Право использования РИД, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.
Таким образом, признаком лицензионного договора о предоставлении права использования программы для ЭВМ является возникновение у лицензиата права использовать такую программу в пределах и способами, которые указаны в этом договоре. Причем законодательство не содержит исчерпывающего перечня способов использования РИД. Правообладатель вправе использовать такой результат по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом (п. 1 ст. 1229 ГК РФ), следовательно, в отношениях по лицензионному договору он также вправе предоставить лицензиату право использования интеллектуальной собственности любым способом, если он не противоречит закону.
Отметим, что к сублицензионному договору применяются правила ГК РФ о лицензионном договоре (п. 5 ст. 1238 ГК РФ). При этом следует учитывать, что по сублицензионному договору сублицензиату могут быть предоставлены права использования результата интеллектуальной деятельности только в пределах тех прав и тех способов использования, которые предусмотрены лицензионным договором для лицензиата (п. 2 ст. 1238 ГК РФ). Иными словами, лицензиат может передать сублицензиату те права использования программы для ЭВМ, которыми он сам обладает.
По смыслу п.п. 1, 6 ст. 1235, п. 2 ст. 1270 ГК РФ пределы осуществления права использования произведения предполагают согласование сторонами конкретных способов использования лицензиатом этого результата интеллектуальной деятельности. По лицензионному договору исключительное право остается у правообладателя (лицензиара), а другая сторона договора (лицензиат) приобретает лишь ограниченное право использования интеллектуальной собственности, а именно – право использовать РИД или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором (п. 1 ст. 1233, п. 1 ст. 1235 ГК РФ).
В рассматриваемом случае по заключенному лицензионному договору предполагается передать право пользования программным обеспечением третьему лицу, указанному в договоре. Такая юридическая конструкция соответствует положениям ст. 430 ГК РФ. В связи с этим отметим, что сторонами любого обязательства, в том числе возникшего из договора, являются должник и кредитор. В силу обязательства должник обязан совершить в пользу кредитора определенное действие (передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п.) либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности (ст. 307, п.п. 1, 2 ст. 308 ГК РФ). В соответствии же с п. 1 ст. 430 ГК РФ договором может быть предусмотрено, что обязательство подлежит исполнению не стороне договора, но указанному в договоре третьему лицу.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Чашина Татьяна
Ответ прошел контроль качества
25 октября 2019 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
Источник